Дата: Вторник, 15 Февраля 2011, 19:27 | Сообщение # 1
Группа Администратор
Сообщений: 3829
Статус: Offline
Тема в которой можно поговорить на тему Религии... Категорически запрещено принижение других вероисповеданий , возвеличивание одной над другими и т.д. Придерживайтесь Библейских заповедей, сур из Корана, Толмуда и просто человеческой мудрости.
Бог Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Бог
Бог (произносится [бох]) — название особой сущности в деистических и теистических учениях, которая может являться единственной в своем роде (монотеизм), или какой-либо одной конкретной из многих (политеизм). В религиях мира боги создают и устраивают мир, дают вещам, существам и лицам их бытие, меру, значение и закон. «В религиозных учениях, объединённых принципом теизма, утверждается личное бытие Высшего, его личное отношение (любовь) к сотворённым существам и вселенной в целом, его диалогическое самораскрытие в актах откровения. Идея Бога постепенно кристаллизовалась в различных религиозных традициях человечества. Исходная теория развития — представления первобытных народов о силах, действие которых по-разному локализуется на панораме мирового целого».
" Тема не является площадкой для миссионерской деятельности "
Миссионерство Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Миссионе́рство (от лат. missio — посылка, поручение) — одна из форм деятельности религиозных организаций, имеющая целью обращение неверующих или представителей иных религий. Встречается, в основном, в универсальных религиях, прежде всего в мировых религиях, и не распространено в национальных религиях. Различаются «внешняя» миссия (в других странах) и «внутренняя» (среди неверующих и иноверцев на собственной канонической территории). Миссионерство иногда отличают от прозелитизма, однако четкие различия между миссионерством и прозелитизмом отсутствуют. Миссионерство не всегда приносит успех. Нередко, те, кого миссионеры хотят обратить в свою веру, отвергают эти попытки, а иногда даже убивают миссионеров, как случилось с пятью протестантскими миссионерами из США в 1956 году, когда они пытались обратить в свою веру индейцев племени Хуаорани в бассейне реки Амазонки в Эквадоре. Аналогичная история случилась на острове Вануату, где туземцы убили, а затем съели миссионеров.
P.S. Диалоговое сопровождение , вопросы и патронаж осуществляется пользователем LAL
Художника всякий обидеть может ...
Сообщение отредактировал Vikcom - Вторник, 15 Февраля 2011, 21:26
Эти пользователи поблагодарили Barmaleis за этот пост :
Дата: Пятница, 18 Февраля 2011, 18:45 | Сообщение # 41
Группа Гуру
Сообщений: 921
Статус: Offline
Efir, помнишь старинную русскую пословицу: - "На Бога надейся, да сам не плошай"? . Валера, я тебя прекрасно понимаю... это очень часто бывает.. многие делают так , думая: - "а вдруг поможет" или "если не сделаю может хуже будет" Только имеет ли это отношение к истинной вере?... не лежит ли в основе такого поведения банальное суеверие (осуждаемое религиями)?... Я не говорю о всех...сколько людей столько и причин... у каждого свои мотивы. И хорошо, если религия помогает слабому, разуверившемуся в себе человеку. --------- фотография интересная... всё так по-деловому. Canon 6D, Canon 7D, Canon EOS 30, Canon eosM, 17-40, 24-105, 28-135, 85-1,8, 70-300, 60макро, Тамрон AF 18-270mm F/3,5 -6,3 Di II VC PZD, Samyang 85/1.4, Samyang 14/F2,8, Samyang 8/F3.5, Speedlite 580EX II, Panas FZ38
Дата: Пятница, 18 Февраля 2011, 19:15 | Сообщение # 42
Группа Пользователи
Сообщений: 182
Статус: Offline
Quote (IP)
Efir, помнишь старинную русскую пословицу: - "На Бога надейся, да сам не плошай"?
По этому поводу лучше всех сказал классик:
Но вот какой вопрос меня беспокоит: ежели бога нет, то, спрашивается, кто же управляет жизнью человеческой и всем вообще распорядком на земле? -- Сам человек и управляет, -- поспешил сердито ответить Бездомный на этот, признаться, не очень ясный вопрос. -- Виноват, -- мягко отозвался неизвестный, -- для того, чтобы управлять, нужно, как-никак, иметь точный план на некоторый, хоть сколько-нибудь приличный срок. Позвольте же вас спросить, как же может управлять человек, если он не только лишен возможности составить какой-нибудь план хотя бы на смехотворно короткий срок, ну, лет, скажем, в тысячу, но не может ручаться даже за свой собственный завтрашний день?
М.Булгаков. Мастер и Маргарита.
Ремеслу научиться можно, таланту научиться нельзя, но талант можно выпросить.
Эти пользователи поблагодарили Efir за этот пост :
Дата: Пятница, 18 Февраля 2011, 19:42 | Сообщение # 43
Группа Гуру
Сообщений: 921
Статус: Offline
Efir, очень хороший пример того, как надо задавать вопрос, если хочешь быть лидером в диалоге. Человек (Бездомный) не вникает в суть вопроса, а спешит "сердито ответить". Если бы он умел перехватить инициативу (был бы чуть умнее), он бы , возможно, спросил: - А почему Вы считаете, что кто-то этим управляет? Тогда Воланд теряет темп, а у Бездомного есть время подумать. Canon 6D, Canon 7D, Canon EOS 30, Canon eosM, 17-40, 24-105, 28-135, 85-1,8, 70-300, 60макро, Тамрон AF 18-270mm F/3,5 -6,3 Di II VC PZD, Samyang 85/1.4, Samyang 14/F2,8, Samyang 8/F3.5, Speedlite 580EX II, Panas FZ38
Дата: Пятница, 18 Февраля 2011, 20:01 | Сообщение # 44
Группа Администратор
Сообщений: 3829
Статус: Offline
Quote (Efir)
и все, чего ни попросите в молитве с верою, получите.
После того , как вложил Записку в Стену плача, пошел в Храм Гроба Господня . Там богообразная старушка ( долгих ей лет жизни ) объяснила и показала что я должен делать и как. В конце добавила : " ... потом прочитай Молитву " , затем посмотрев на меня и видать поняв , что я " из другой Оперы " сказала : " ... или скажи , сынок что нибудь от сердца - это тоже самое " Тогда в чем смысл поломничества по святым местам ? Почему каждый год десятки тысяч паломников приезжают к Святым местам , как Иерусалим , Вифлием , Назарет ? Почему стоят в длинющих очередях часами , чтобы попасть в Кувуклию в Храме Гроба , почему стремятся положить руку на " Пуп Земли " и загадать заветное желание ?
Ведь можно дома помолиться у иконки ...
Кстати , о записках ...Вот эти Записки , вложенные в треснутую колонну на входе в Храм Гроба Господня ( Колона треснула и Благодатный Огонь вышел наружу , где его ждали не поместившиеся , по другой версии к представителям какой-то конфессии , которую не пустили в храм ).
Художника всякий обидеть может ...
Эти пользователи поблагодарили Barmaleis за этот пост :
Дата: Пятница, 18 Февраля 2011, 20:50 | Сообщение # 45
Группа Пользователи
Сообщений: 182
Статус: Offline
Quote (Barmaleis)
Тогда в чем смысл поломничества по святым местам ? Почему каждый год десятки тысяч паломников приезжают к Святым местам , как Иерусалим , Вифлием , Назарет ?
И сказал Господь Моисею: поспеши сойти; ибо развратился народ твой, который ты вывел из земли Египетской; скоро уклонились они от пути, который Я заповедал им: сделали себе литого тельца и поклонились ему, и принесли ему жертвы и сказали: вот бог твой, Израиль, который вывел тебя из земли Египетской! И сказал Господь Моисею: Я вижу народ сей, и вот, народ он - жестоковыйный; (Исх.32:7-9)
Ремеслу научиться можно, таланту научиться нельзя, но талант можно выпросить.
Эти пользователи поблагодарили Efir за этот пост :
Дата: Пятница, 18 Февраля 2011, 20:53 | Сообщение # 46
Группа Администратор
Сообщений: 3829
Статус: Offline
Каково же настоящее имя Мессии ?
Для тех, кто мало знаком с оригинальными языками Библии, возникает некоторая путаница с именем Мессии. Читая Библию и христианскую литературу на русском, вы видите имя «Иисус Христос». Читая мессианские материалы, вы встречаетесь с именем ישוע המשיח «Йешуа ѓа-Машиях». Почему два имени? И какое из них – настоящее имя Мессии?
Ответ чрезвычайно прост. Оба имени являются настоящими. Иисус – это греческий эквивалент еврейского имени Иешуа. У греков нет буквы «ш» (как у евреев), поэтому при переводе это имя видоизменилось. Христос — это тоже греческий эквивалент ѓа-Машиях, что в переводе с иврита означает «помазанник». Русский язык соответственно позаимствовал эти имена из греческого, причем именно в такой форме, так как новозаветные Писания были написаны на греческом языке.
Если Йешуа был евреем, то зачем ему понадобилось греческое имя? При жизни вряд ли кто-нибудь называл Йешуа по-гречески — Иисусом. Тем более, что Йешуа не было необычным именем и даже наоборот, было весьма популярным среди древних евреев. Изучив статистику имен, сегодня в России вы вряд ли найдете много мальчиков с именем Иисус, а в еврейской среде первого века детей называли именем Йешуа без особых размышлений.
Существует такое литературное произведение – «Тольдот Йешу», написанное не ранее пятого века, в котором Йешуа выводится под именем Йешу. Причем под Йешу подразумевается тот самый Иисус, о котором говорят Евангелия. Все образованные люди прекрасно понимают, что произведение, написанное пять веков спустя после евангельских событий, никак нельзя считать историческим. Те, кто знаком с его содержанием, знают, что главный герой в нем представлен в весьма нелестном свете. Так что это произведение следует считать скорее сказкой или всего лишь полемической фантазией.
Иногда современные евреи называют Иисуса именем Йешу, как он назван в упомянутом произведении. Но в этом имени, Йешу, намеренно отсечена последняя буква «айн». Дело в том, что это – не Его имя, а неполное слово, которое является аббревиатурой надуманной фразы «йимах шмо везихроно», что переводится как «да будет изглажено имя и память о нем». Кое-кто умышленно произноси Его имя именно таким образом, другие просто по незнанию и вовсе не желая оскорбить этим верующих в Йешуа.
Конечно же, путаница с именами объясняется и тем, что в первом столетии нашей эры, когда Йешуа жил среди людей, греческий язык был международным языком. Так как Израиль являлся одной из территорий, оккупированных Римом, греческий язык стал и его официальным государственным языком. К этому времени многие евреи, особенно жившие вне территории Израиля, уже плохо владели ивритом, так как все области жизни были подчинены эллинистическому влиянию. Ивритом пользовались только в синагогах во время служения и в Храме. Причем в синагоге всегда был переводчик, владеющий классическим языком, помогавший правильно истолковать прочитанное из свитков.
Дома же многие люди говорили не на греческом и не на иврите, а на арамейском языке. Арамейский язык был очень популярен среди восточных народов, им свободно пользовались в повседневном обиходе. Однако греческий оставался официальным государственным языком. И вот потому, что еврейский народ еще за пару сотен лет до нашей эры стал забывать классический иврит, Танах был переведен на греческий язык в Александрии, в Египте. Перевод Танаха также способствовал миссионерской деятельности евреев в среде греко-говорящих. Этот перевод называется «Септуагинта», и еврейское духовенство восприняло его появление чуть ли как богодухновенное. Знаменитые книги Маккавеев, появившиеся вскоре после событий, произошедших за столетие до н.э., были написаны на греческом языке, а не на иврите. По этой же причине книги Брит Хадаша (Нового Завета) в первом столетии были написаны на греческом именно для того, чтобы как много больше людей могли прочитать и понять их. Когда книги Брит Хадаша были переведены с греческого на русский, переводчики перевели имя Мессии в соответствии с его звучанием на греческом языке. Так у нас и появилось не по-еврейски звучащее имя — Иисус Христос.
И все же почему мессианские верующие настаивают на Йешуа и называют Мессию его еврейским именем? А просто потому, что Йешуа – это то имя, которым называли Господа близкие к нему люди. Йешуа было его настоящим именем. Кроме того, в переводе с иврита имя Йешуа несет особую смысловую нагрузку: Йешуа означает «Бог освобождает/спасение». Сама цель жизни и прихода нашего Мессии заключена в его имени, но понятным это становится только на иврите, в то время как на других языках это значение размывается и утрачивается. Так что Машиах или Мессия мы предпочитаем имени Христос: ведь это еврейское понятие, переложенное на греческий и означающее «помазанник». Когда человек, знающий иврит, слышит эти имена, никаких объяснений не требуется. Когда человек читает Писания, он видит эти же имена в древних текстах и, соединяя их с тем, что знает из книг Брит Хадаша, приходит к более глубокому пониманию текста. Все изложенное здесь приводит нас к выводу, что, так как Он – Мессия, обещанный еврейскими пророками, действительно пришедший к еврейскому народу в Израиль, более уместно будет называть его по-еврейски, то есть Йешуа.
Художника всякий обидеть может ...
Эти пользователи поблагодарили Barmaleis за этот пост :
Дата: Пятница, 18 Февраля 2011, 21:00 | Сообщение # 47
Группа Пользователи
Сообщений: 554
Статус: Offline
Не мог удержаться.
Quote (Barmaleis)
... или скажи , сынок что нибудь от сердца - это тоже самое "
По полю шел священник и, увидев пастуха со стадом коров, подошел к нему. А тот сидел и напевал песенку: "Боже, если бы у Тебя была корова, я бы ее пас." "Что это ты поешь?" - спросил священник. "Это я так молюсь" - ответил пастух. "Но ты не правильно молишься!" И он стал учить его, как надо правильно молиться. "Хорошо - ответил пастух - так и буду". Священник ушел, но через несколько минут прибежал обратно и взволнованно сказал пастуху: "Меня Бог вернул сказать тебе, что Он пе- рестал тебя слышать. Чтобы ты пел свою песенку". Чем больше силы - тем больше и ответственность.
Сообщение отредактировал LAL - Пятница, 18 Февраля 2011, 21:15
Дата: Пятница, 18 Февраля 2011, 21:00 | Сообщение # 48
Группа Пользователи
Сообщений: 182
Статус: Offline
Quote (IP)
- А почему Вы считаете, что кто-то этим управляет?
Даже таким элементарным механизмом, как автомобиль, самолет, космический корабль и т.д. кто-то управляет, а что можно говорить о таком сложном механизме, как наша вселенная. Ремеслу научиться можно, таланту научиться нельзя, но талант можно выпросить.
Эти пользователи поблагодарили Efir за этот пост :
Дата: Пятница, 18 Февраля 2011, 21:27 | Сообщение # 49
Группа Гуру
Сообщений: 921
Статус: Offline
Quote (Barmaleis)
Тогда в чем смысл поломничества по святым местам ? Почему каждый год десятки тысяч паломников приезжают к Святым местам , как Иерусалим , Вифлием , Назарет ? Почему стоят в длинющих очередях часами , чтобы попасть в Кувуклию в Храме Гроба , почему стремятся положить руку на " Пуп Земли " и загадать заветное желание ?
Я думаю здесь несколько причин. И основная в том, что это не просто религиозный обряд. Это общее действие большой группы людей... единомышленников, и "психическая" (ментальная, духовная) энергия одного человека во много раз умножается. Её воздействие на человека становится очень сильным. Если говорить "не о святом", то это эффект толпы, где субъект - песчинка в огромном смерче. В этом случае человек не думает, а с восторгом подчиняется общей идее, как бы она не была абсурдна (насильное осчастливливание людей с помощью коммунистических лозунгов... и многое другое). Коммунисты не зря использовали мировой опыт построения различных "религиозных объединений" на общей очень привлекательной идее равенства, братства и счастья. (Ну это я уже несколько ушёл от темы) Вторая причина, тоже очень сильная, это процесс или "обрядовость" и традиции. Человек информирован, что очень уважаемые (в определённых сообществах) люди, поступают именно именно так и желает "приобщиться" к этим уважаемым людям. Начинается процесс (действие). Человек решает что-то сделать - это уже начало действия, он готовится, сообщает (не обязательно) о своём решении и так далее... Короче он уже занят делом, готовится совершить поступок, имеет право гордиться (перед собой) за принятое решение... В общем "процесс пошел"... Человек занят важным делом, а не поиском возможного самостоятельного решения своей проблемы. Он передал власть на собой кому-то другому, а значит и передал ответственность. Человеку стало легче.
Другие причины более личностного характера. Надежда на то, что это поможет решить какие-то проблемы или избежать проблем.... Страх - если не сделаю - будет хуже. Наверное много и других причин... Если мы проанализируем свои поступки "не лукавя перед собой", то сможем ответить на вопрос: - Почему? У каждого будет свой ответ. И эти ответы будут не очень разнообразными...
что-то я разговорился... а не собирался ведь....
Canon 6D, Canon 7D, Canon EOS 30, Canon eosM, 17-40, 24-105, 28-135, 85-1,8, 70-300, 60макро, Тамрон AF 18-270mm F/3,5 -6,3 Di II VC PZD, Samyang 85/1.4, Samyang 14/F2,8, Samyang 8/F3.5, Speedlite 580EX II, Panas FZ38
Сообщение отредактировал IP - Пятница, 18 Февраля 2011, 21:28
Дата: Пятница, 18 Февраля 2011, 21:41 | Сообщение # 51
Группа Гуру
Сообщений: 921
Статус: Offline
Пока ваял свой опус, появилось много новых сообщений и цитат.
Quote (Efir)
Даже таким элементарным механизмом, как автомобиль, самолет, космический корабль и т.д. кто-то управляет, а что можно говорить о таком сложном механизме, как наша вселенная.
Efir, Этот вопрос-ответ Воланд задаёт Бездомному? Или этот вопрос ко мне? У меня нет готового ответа. Тем более что я считаю вселенную не механизмом а организмом Canon 6D, Canon 7D, Canon EOS 30, Canon eosM, 17-40, 24-105, 28-135, 85-1,8, 70-300, 60макро, Тамрон AF 18-270mm F/3,5 -6,3 Di II VC PZD, Samyang 85/1.4, Samyang 14/F2,8, Samyang 8/F3.5, Speedlite 580EX II, Panas FZ38
Дата: Пятница, 18 Февраля 2011, 23:12 | Сообщение # 52
Группа Администратор
Сообщений: 3829
Статус: Offline
LAL, если Вы мне ответите на вопрос почему казнили в России боярыню Морозову , или почему в Ирландии идет междуусобная религиозная война , то тем самым ответите и на свой вопрос ... Поправка : Будьте объективны - Христа казнил Понтий Пилат , а отмазка римлян , что с подачи евреев , она и есть отмазка . И потом существует Папская Булла , которая официально снимает с евреев этот грех ... Понтий Пилат Материал из Википедии — свободной энциклопедии По́нтий Пила́т (лат. Pontius Pilatus) — римский правитель Иудеи c 26 по 36 годы н. э., римский всадник (эквит). Иосиф Флавий и Тацит называют его прокуратором, однако найденная в 1961 году в Кесарии надпись, датируемая периодом правления Пилата, показывает, что он, как и другие римские правители Иудеи с 6 по 41 годы, был, по всей видимости, в должности префекта. Понтий Пилат построил водопровод в Иерусалиме [1]. Однако в целом его правление ознаменовалось массовым насилием и казнями.[2] Налоговый и политический гнёт, провокационные действия Понтия Пилата, оскорблявшие религиозные верования и обычаи иудеев, вызывали массовые народные выступления, беспощадно подавлявшиеся римлянами. По словам философа Филона Александрийского, жившего в I веке, Пилат несёт ответственность за бесчисленные жестокости и казни, совершённые без всякого суда.
Суд Пилата
Суд Пилата — описанный в Евангелиях суд над Иисусом Христом, которому Пилат, следуя требованиям народной толпы, вынес смертный приговор. Во время суда, согласно Евангелиям, Иисуса подвергли истязаниям (бичеванию, возложению тернового венца) — поэтому суд Пилата входит в число Страстей Христовых. По евангельскому рассказу, Пилат при этом «взял воды и умыл руки перед народом», использовав, таким образом, старинный иудейский обычай, символизировавший невиновность в пролитии крови (отсюда выражение «умыть руки»). После жалобы самаритян на кровавую расправу, учинённую Понтием Пилатом, в 36 году римский легат в Сирии Вителлий (отец будущего императора Вителлия) отстранил его от должности и отправил в Рим. Дальнейшая судьба Пилата неизвестна.
Художника всякий обидеть может ...
Эти пользователи поблагодарили Barmaleis за этот пост :
Дата: Суббота, 19 Февраля 2011, 00:17 | Сообщение # 53
Группа Гуру
Сообщений: 921
Статус: Offline
Quote (Barmaleis)
Поправка : Будьте объективны - Христа казнил Понтий Пилат , а отмазка римлян , что с подачи евреев , она и есть отмазка . И потом существует Папская Булла , которая официально снимает с евреев этот грех ...
Христос с рождения предназначался (как жертвенный агнец) на страдание и страшную казнь. Так что здесь ни евреи ни римляне не виноваты... Это промысел Божий. Canon 6D, Canon 7D, Canon EOS 30, Canon eosM, 17-40, 24-105, 28-135, 85-1,8, 70-300, 60макро, Тамрон AF 18-270mm F/3,5 -6,3 Di II VC PZD, Samyang 85/1.4, Samyang 14/F2,8, Samyang 8/F3.5, Speedlite 580EX II, Panas FZ38
Дата: Суббота, 19 Февраля 2011, 09:18 | Сообщение # 54
Группа Администратор
Сообщений: 3829
Статус: Offline
Quote (IP)
Христос с рождения предназначался (как жертвенный агнец) на страдание и страшную казнь. Так что здесь ни евреи ни римляне не виноваты... Это промысел Божий.
... оно конечно так , но почему же тогда за 2000 лет так никому это и не втолковали , или не дошло ? Ведь даже если , абстрактно ,это сделали евреи , то в принципе кому какое дело что сделали одни евреи с другим евреем ( ведь не секрет , что Иисус Христос - еврей , его родила еврейская женщина , он был обрезан , исповедовал иудаизм ) По большому счету он развил ответвление от иудаизма , оно и сейчас существует ... а наваторов нигде не любят ...
Художника всякий обидеть может ...
Эти пользователи поблагодарили Barmaleis за этот пост :
Дата: Суббота, 19 Февраля 2011, 12:09 | Сообщение # 55
Группа Пользователи
Сообщений: 554
Статус: Offline
Хорошо. Тогда возникает другой вопрос: почему во время Великой Отечественной войны больше всех пострадало евреев (в % соотношении погибших народностей)? А следующими за ними были советские люди, в большинстве своем, атеисты. Я бы ответил так: Евреи - потому что перед распятием Христа, кричали: "Кровь его на нас и на наших детях!". А советские люди (атеисты) - потому что отвергли Бога. У Бога есть обетование: "Хранит Господь всех любящих Его". Но тот народ, который делает свой выбор - несет на себе то , что выбрал. А насчет "боярыни Морозовой"... - она не была предсказанным Миссией, чтобы спасти народ. Ответ, на мой взгляд, уклончивый. Но, честно говоря, я бы хотел предложить направить дискуссию в другое русло под названием "Божьи имена" . Одни говорят: Бог триедин - Отец, Сын и Дух Святой. Другие: Иисус Христос - не Бог. Бог - Иегова. Третьи: Бог - Аллах. Четвертые: Бог - Будда. Пятые: Бог - Кришна. Шестые: Бог - Богородица. И т.д. Как было бы хорошо выслушать всех конкретных представителей верующих от каждой конфессии с убедительными доводами - почему они предпочитают именно этого Бога?
Дата: Суббота, 19 Февраля 2011, 12:58 | Сообщение # 56
Группа Гуру
Сообщений: 921
Статус: Offline
Quote (Barmaleis)
но почему же тогда за 2000 лет так никому это и не втолковали , или не дошло ?
Христианство, как "полноценная религия" появилось после какого-то собора, много лет прошло после казни Иисуса, и главное что было нужно церковникам - идея а не правда о Христе. Я считаю, что Христос был против всяких "официальных учреждений и бюрократического аппарата" против возможности обогащения одних за счёт других, против излишеств в обыденной жизни... он был живым человеком, настоящим и сильным мужчиной, он понимал, что отдельный человек слаб и нуждается в руководителе, но сам отказался быть "Царём Иудейским". Я думаю именно его неприятие национализма было одной из причин желания его уничтожить. Он был другим, не таким , как все. Он получил Многие Знания в период своего отрочества и юности. И об этом периоде жизни, все сведения современников и соратников были уничтожены. Кем?... Кому это нужно?... Можно только догадываться. Но вряд ли римлянами. Они совершенно не обращали внимания на "этого варварского пророка". Под Римлянами , я подразумеваю государство , а не отдельных людей. Может быть Евреям?... Ведь он отказался от иуадаизма, значит стал отступником, предателем веры своих предков... значит он недостоин памяти. А может быть самая большая необходимость была у организаторов новой церкви. Они взяли вполне возможно обыденную ситуацию казни одного из противников официальной веры и сделали из него знамя, под которым идут долгое время . Причём иногда действия христианской церкви противоречат убеждениям Христа. (Хотя бы Крестовые походы... это абсолютно анти-христианское деяния, которое дало плоды в наше время... терроризм, война между представителями разных религий, всё это результат деятельности церковников того времени.
Пока... я должен убегать по-делам...
Canon 6D, Canon 7D, Canon EOS 30, Canon eosM, 17-40, 24-105, 28-135, 85-1,8, 70-300, 60макро, Тамрон AF 18-270mm F/3,5 -6,3 Di II VC PZD, Samyang 85/1.4, Samyang 14/F2,8, Samyang 8/F3.5, Speedlite 580EX II, Panas FZ38
Дата: Суббота, 19 Февраля 2011, 14:05 | Сообщение # 57
Группа Пользователи
Сообщений: 554
Статус: Offline
Quote (IP)
но сам отказался быть "Царём Иудейским". Я думаю именно его неприятие национализма было одной из причин желания его уничтожить.
Полностью согласен с этой мыслью. Именно, Он отказался быть на то время Царем иудеев, потому что Он был явлен миру, чтобы спасти все человечество. И во Втором Пришествии стать Царем царей.
Добавлено (19 Февраль 2011, 13:53) --------------------------------------------- Barmaleis, как Вы думаете: современные евреи до сих пор считают себя "избранным народом"?
Дата: Суббота, 19 Февраля 2011, 19:27 | Сообщение # 59
Группа Пользователи
Сообщений: 554
Статус: Offline
Спасибо, Barmaleis, за откровение. Не трудно было догадаться с самого начала. Вы меня поймите, пожалуйста, правильно: я не ставлю перед собой задачу что-то там "наворотить". Я сам во многом хочу разобраться. Имел много общения с "вашим братом" и скажу откровенно, приходилось слышать такое... Очень часто по нескольким представителям какой-нибудь национальности приходится делать вывод о всей нации. У Вас не так? И еще меня интересует вопрос о евреях-миссионерах. Я в своей жизни ни разу таковых не встречал. Еще раз спасибо за ответы.
Дата: Суббота, 19 Февраля 2011, 19:39 | Сообщение # 60
Группа Администратор
Сообщений: 3829
Статус: Offline
Quote (LAL)
Вы меня поймите, пожалуйста, правильно
LAL, я Вас понимаю очень правильно , никто не может отвечать за нацию в целом , в которой хватает и хороших и плохих . По большому счету в какой-то мере все нации подвержены какой либо " ***фобии " , увы ...
Quote (LAL)
Очень часто по нескольким представителям какой-нибудь национальности приходится делать вывод о всей нации. У Вас не так?
Нет , я родился и прожил 40 лет в Узбекистане , в Ташкенте . Ввиду особенностей региона ( бывший Туркестан - место царской ссылки и при СССР тоже ), кто там только не жил ... начиная от Корейцев и кончая Греками , и все мирно уживались , вообщем мини_Интернационал. Так в духе интернационализма я и воспитан ...
Quote (LAL)
И еще меня интересует вопрос о евреях-миссионерах.
Вам наверное нужно обратиться к литературе , могу только сказать , что это ответвление от иудаизма , скорее всего " Христианство "(На иврите - Ноцри ), поскольку в офицальном иудаизме Миссионеров нет . Художника всякий обидеть может ...
Эти пользователи поблагодарили Barmaleis за этот пост :